Konkurz MSR Amatérov 2017

čo, kedy, kde, ...

Konkurz MSR Amatérov 2017

Odoslaťod Magnus Ne Jan 29, 2017 11:05 pm

Dobrý deň!

http://chess.sk/download/dokumenty/1476 ... 2017-1.pdf - Toto sú konkurzné podmienky MSR amatérov pre rok 2017.
V podmienkach je úplne jasne zadané: Termín: 5. - 8. máj 2017

http://chess.sk/files/turnaje/Majstrovs ... verzia.pdf
Ako môžeme na vyššie uvedenom linku vidieť, konkurzné podmienky neboli splnené :!:

A teda sa pýam, ako je možné, že konkurz vyhrala ponuka, ktorá nesplnila základné podmienky :?:
Všetci dobre vieme, že v danom termíne sa o organizovanie každoročne uchádza minimálne jedna ponuka, ktorá všetky podmienky spĺňa :idea:
Ako je možné, že ponuka, ktorá nespĺňala základné konkurzné podmienky, bola uprednostnená pred inou, ktorá podmienky spĺňala :?: :roll:

Nemá to niečo spoločné so skutočnosťou, že s ponukou, ktorá konkurz vyhrala prišiel člen Výkonného výboru :?:
Niečo tu skutočne zaváňa :idea:
Magnus
 
Príspevky: 34
Založený: Ut Feb 17, 2015 8:30 pm

Re: MSR Amatérov 2017

Odoslaťod blizzard2 Po Jan 30, 2017 8:27 am

Z toho si nic nerob. Aj nedavne MSR v blitz mali v podmienkach dobru dopravnu dostupnost, co urcite nebolo splnene.
blizzard2
 
Príspevky: 129
Založený: Št Okt 14, 2010 6:45 pm

Re: MSR Amatérov 2017

Odoslaťod Machník Po Jan 30, 2017 9:33 pm

Ja sa vôbec čudujem, že sa niekto nájde kto sa za takýchto vyslovene nevýhodných podmienok podujme usporiadať tento turnaj.
Zadávateľ (SŠZ) poskytne 250,- € - usporiadateľ minie cca 5000,- €. Kde je tu rentabilita, kde návratnosť a kde zisk?

Áno, návratnosť a zisk. Okamžitý, krátkodobý a dlhodobý. Pomôžte, poraďte, vysvetlite. Prečo by som mal takýto turnaj usporiadať?
Machník
 
Príspevky: 266
Založený: St Mar 12, 2008 9:44 am

Re: MSR Amatérov 2017

Odoslaťod mishik Po Jan 30, 2017 9:55 pm

O tom, ktoré prop. platia sa zrejme dozvieme zo zápisu VV. V prílohe sú taktiež zverejnené Otvorené (neoficiálne) MSR amatérov 2017.

Pán Machník, usporiadateľ nerobí turnaje iba na základe dotácie od zväzu (slovenského, krajského). To by sa nikde na svete nič nezorganizovalo. Väčšinou majú organizátori aj iných sponzorov a tými sa náklady pokryjú.
Prílohy
Chessfestival2017.pdf
(220.47 kB) Stiahnutá 212 krát
Obrázok používateľa
mishik
 
Príspevky: 748
Založený: Po Sep 08, 2008 10:43 am

Re: MSR Amatérov 2017

Odoslaťod Saša Riabov Ut Jan 31, 2017 6:39 pm

Magnus - čo je spoločný nick pre Martin Bezuch, Denis Nemšák a Tomáš Danada (v minulosti chcel tento nick žalovať Martin Huba, tak aby vedel, kto mal tú "veľkú" odvahu sa - anonymne - na ňom vyvršovať),

je potešujúce, že Ti pri "hĺbkovom a nepochybne ničím iným nemotivovanom hľadaní spravodlivosti" neprekáža, že konkurz bol chtiac nechtiac doslova "šitý na mieru" predchádzajúcemu organizátorovi prakticky vo všetkých parametroch z minulého roka (napriek dotácii nebola navýšená ani len požiadavka na cenový fond) - to Ti asi neprekáža, že :?: (spomínaný si už dokonca sám napísal do kalendára a propozícií ešte pred ukončením konkurzu, že bude organizovať MSR... nie o tom som však chcel - tam Ti zjavne, ako nezaujatému hľadačovi pravdy, nič nezaváňa, však :?: ) a že Ti vlastne na tom celom "smrdí" len to, že kvalitu konkurzu a v konečnom dôsledku výberu lepšej súťaže pre účastníkov MSR - ovplyvnila až prítomnosť druhej ponuky v konkurze :idea: , ale o to nejde, človek si na podobné absurdnosti zvykne - je úplne bežné, že termíny sa oproti konkurzným môžu líšiť (stalo sa tak v minulosti už veľakrát - reálna ponuka zdola má svoje opodstatnenie častokrát viac ako zhora navrhnutý smerodajný dátum - o to viac, ak sa naň nič neviaže - inak je to pri fixnom dátume trojkola extraligy) - napokon nik Ti nebráni ísť na turnaj v máji, ale aj v júli. Poslednou kolonkou v podmienkach prihlášky bolo napríklad aj to - čo dokáže Vaša ponuka dať nad rámec konkurzných podmienok/čím sa odlišuje a prečo by mala byť vybratá práve Vaša ponuka?

Keďže hovoríš, že tu niečo zaváňa a dal si si aj tú námahu s prasiatkami, tak všetkých, vrátane Teba, pozývame v dňoch 20. - 23. júla (štvrtok až nedeľa) na MSR amatérov v Topoľčanoch, ktoré budú mať 3-násobne vyšší cenový fond, ako mala druhá ponuka - tj. cenový fond v súhrne 3.000 € s cenou za prvé miesto vo výške 500 € (namiesto cenového fondu 1.050 € u druhého organizátora) a s ďalšími hlavnými cenami v tejto podobe:

1. miesto 500 € (1. miesto u druhej ponuky - 200 €)
2. miesto 400 € (2. miesto u druhej ponuky - 150 €)
3. miesto 300 € (3. miesto u druhej ponuky - 100 €)
4. miesto 200 € (4. miesto u druhej ponuky - 80 €)
5. miesto 150 € (5. miesto u druhej ponuky - 60 €)
...
10. miesto 100 € (posledné hodnotené miesto u druhej ponuky je 7. miesto - 20 €)

Plus ďalšie finančné ceny za víťazstvo v amatérskych MSR mužov a žien a ďalších kategóriách (z toho troch ratingových - do 2000, do 1700 a 1000 + seniori a mládež) - dokopy 31 ocenených. Ak ma pamäť neklame, patrí to medzi jeden z najväčších finančných fondov u nás vôbec. Ak sa víťazom stane Slovák, tak je prvá cena dokonca až 550 €, čo je myslím vôbec druhá najvyššia možná prémia za tento rok. A možno je to trochu staromódne, ale myslím si, že taký lesk sa k akýmkoľvek Majstrovstvám Slovenska patrí a v ideálnom prípade priláka aj niekoľko zahraničných hráčov pre zvýšenie rangu súťaže. Povedomie o tomto šachovom sviatku v našom meste by sme popritom radi propagovali aj formou billboardov. Médiá sú v tomto smere samozrejmosťou.

Tí, čo už hrali v Topoľčianskom Dome Kultúry napríklad na školských majstrovstvách Slovenska, sa môžu tešiť na zachovanie štandardu samostatných hracích stolov pre každú dvojicu s voľným priestorom na ich obchádzanie v hracej sále o takmer 800 metrov štvorcových, s ďalšou plochou na balkónoch a pódiu, ako aj oddychovou zónou vo foajé pre analýzu pri káve. Sála sa pri stolových spoločenských podujatiach zvykne využívať pre 500 až 600 členné auditórium s priestorom pre parket.

Obrázok

Pracujeme tiež na ďalšom veľmi zaujímavom doplnkovom sprievodnom programe, ale o tomto a ďalších spestreniach, Vás radi prekvapíme priebežne.

Vo všeobecnosti si myslím, že je dobré, keď sa konkurzu zúčastní viac ako jedna ponuka. Prospech z toho majú v prvom rade hráči, pre ktorých sa organizátori musia snažiť ponúknuť, čo najlepšie podmienky, aby dokázali v takejto súťaži zvíťaziť. A môže sa stať, že zatiaľčo sa iní a kľudne aj viacerí tešia z kvalitnejšej súťaže, môže sa "znenazdajky" objaviť aj dotknutý "anonymný" Magnus - avšak kto vie o tom viac, tak toho neprekvapí, že ten má na to zas úplne iné dôvody... Koniec koncov, úspech Vám u nás len málokedy iní zvyknú dožičiť a tobôž tragikomickejšie je to, keď je to v prípade, že chcete urobiť pre ostatných kvalitné podujatie. Pre mňa osobne bolo naštartovaním v tomto smere zvládnutie školského šampionátu - podľa môjho názoru - na vysokej úrovni aj s vôbec historicky prvým komentovaným živým videoprenosom s úradujúcim majstrom SR mužov a pod záštitou štátnej tajomníčky ministerstva školstva. To všetko s 13 členným tímom ľudí, ktorý sa staral o priebeh podujatia a 16 online prenosmi. Pripájam aj zopár správ na posúdenie.

Ministerstvo školstva o MSR ZŠ a SŠ v Topoľčanoch: http://www.minedu.sk/mladych-majstrov-slovenska-v-zrychlenom-sachu-ocenila-statna-tajomnicka-olga-nachtmannova/
Športový magazín Šport je život: http://sjz.sk/topolcany-budu-hostit-skolske-majstrovstva-slovenska-v-sachu-nazivo-ich-bude-komentovat-majster-sr-muzov/
Živý videokomentár k MSR ZŠ a SŠ od úradujúceho majstra SR mužov: https://www.chess.sk/index.php?str=spravodajstvo&od=25&detail=2245
Správa o podujatí od garanta SŠZ pre školské súťaže Stana Vlčeka: https://www.chess.sk/index.php?str=spravodajstvo&od=20&detail=2257

Hlasovania som sa ani v jednom prípade nezúčastnil. Pre PNku som dokonca nebol ani len osobne prítomný na zasadnutí VV, keď sa o tom rozhodovalo. Pre PN chýbal na osobnom zasadnutí tiež aj prezident zväzu.

Budem rád, ak budú v prvom rade spokojní hráči, že si zahrajú v príjemnom prostredí, spoznajú nové mesto na svojej šachovej mape, využijú možnosti príjemného prostredia nášho letného kúpaliska, či si napríklad na výlete v neďalekej Radošinej ohmatajú jaskynné maľby pravekých ľudí, avšak v konečnom dôsledku si tiež zahrajú kvalitnú súťaž nielen o najvyšší slovenský titul v tejto kategórii, ale aj o veľmi kvalitné finančné ceny.

Kto ma pozná osobne, vie ako veľmi mi záleží na tom, aby šach stúpal na spoločenskej prestíži, a to nielen pri vytváraní mediálneho obrazu, ale aby sa toto všetko v konečnom dôsledku čo najskôr hmatateľne prejavilo aj na kvalitnejších možnostiach a zaujímavejších podujatiach pre šachistov. O to sa budeme snažiť aj na tomto šampionáte a budeme len radi, ak sa nám podarí aj v tomto smere prispieť k lepšiemu trendu. Bol som si vedomý toho, že turnaj má iný dátum ako boli konkurzné podmienky a do poslednej chvíle som netušil, či zvíťazí naša ponuka - pretože šach učí skromnosti a tomu, že rešpekt voči súperom je na mieste vždy, hoc aj bola ponuka posilnená o uvedené pozitíva. Dúfam, že sa nám na šampionáte v Topoľčanoch podarí pre Vás pripraviť, čo najviac príjemné podmienky, na ktoré budete s radosťou spomínať a že v tomto smere splníme dôveru, ktorú nám SŠZ zveril a účastníci podujatia tiež iste radi príjmu.

Sedemkolového 4-dňového turnaja s tempom 2x 60 min. + 30 s/ťah a so zápočtom na klasický rating FIDE sa môžu zúčastniť hráči s ratingom do 2199.

Tešíme sa na účastníkov.
Podporovateľ práce Fera Jablonického a už iba priateľ šachu
Obrázok používateľa
Saša Riabov
 
Príspevky: 453
Založený: Pi Feb 29, 2008 7:37 pm
Bydlisko: Topoľčany / Košice

Re: MSR Amatérov 2017

Odoslaťod Saša Riabov Ut Jan 31, 2017 6:41 pm

Pripájam v prílohe ešte propozície podujatia.

Prihlásiť sa môžete na riabov@chess.sk.
Prílohy
Majstrovstvá SR amatérov 2017.pdf
Propozície Majstrvostiev SR v šachu amatérov 20. - 23. júla 2017, Topoľčany
(524.46 kB) Stiahnutá 211 krát
Podporovateľ práce Fera Jablonického a už iba priateľ šachu
Obrázok používateľa
Saša Riabov
 
Príspevky: 453
Založený: Pi Feb 29, 2008 7:37 pm
Bydlisko: Topoľčany / Košice

Re: MSR Amatérov 2017

Odoslaťod Patrik Nemergut St Feb 01, 2017 4:38 pm

Dobrý deň.

Predchádzajúci organizátor prišiel pred 2 rokmi do kalendára šachových turnajov, s myšlienkou MSR amatérov bez toho, aby ho SŠZ niečím podporil. Organizovali sme tieto turnaje nezištne a s pocitom, že robíme niečo dobre pre Slovensky šach, v prijemnom prostredí a za veľmi dobre ceny.

Ohlasy na tieto turnaje nás utvrdzujú v tom, že turnaj budeme organizovať, aj keby sa nemal nazývať MSR amatérov ;)
Patrik Nemergut
 
Príspevky: 10
Založený: Ut Nov 24, 2015 12:46 pm

Re: MSR Amatérov 2017

Odoslaťod Saša Riabov St Feb 01, 2017 6:00 pm

Patrik, ako som vravel - ten odkaz na druhého organizátora nebolo samozrejme nič osobné, ale žiaľ v prípade konkurzu dochádza k porovnávaniu ponúk a ak sa v tomto smere údajne niečo vyčíta (i keď skutočná pointa leží úplne inde), tak sa to bez toho porovnania nezaobišlo.

Držím Vám palce pri turnaji. Na oboch ročníkoch som bol a asi budú už aj nadbytočné slová chvály na dobrú akciu. Hlavne by sme mali byť radi, že výsledkom toho sú už dnes nielen jeden, ale rovno dva dobré turnaje v tejto kategórii, ktoré si v našej komunite môžeme užiť.

Všetko dobré prajem
Podporovateľ práce Fera Jablonického a už iba priateľ šachu
Obrázok používateľa
Saša Riabov
 
Príspevky: 453
Založený: Pi Feb 29, 2008 7:37 pm
Bydlisko: Topoľčany / Košice

Re: MSR Amatérov 2017

Odoslaťod Machník Št Feb 02, 2017 11:55 am

Kalkulácia turnaja. (Len tak pre seba).
Nuž pri obyčajnej cenovej kalkulácii, ktorá sa robí aj pred a aj po turnaji, mi vychádzajú, MSA v roku 2016 finančne celkom dobre. Štartovné a ubytovanie primerane dobré. Prostredie lákavé. Pri 120-tich účastníkoch sa podarilo pokryť aj cenový fond, zostalo aj na rozhodcu, na organizátora a aj na vedľajšie výdavky... Ak prirátam aj vedľajšie sponzorské príjmi tak predpokladám turnaj plusový.

Nuž oproti tomuto Topoľčany ponúkajú:
- štartovné 2,5 krát vyššie, ubytovanie a stravu v porovnateľnej cene len na internáte, na hoteli + 20,- €
- cenový fond cca 3x vyšší + ceny aj v iných kategóriách. Na cenový fond je potrebná účasti najmenej 100 hráčov.
Zostáva im zabezpečiť financie na rozhodcu, na organizátora a aj na vedľajšie výdavky (z príspevku od SŠZ a sponzorského.)

Nuž budem pozorne sledovať počet a kategóriu prihlásených. Predpokladám v Topoľčanoch úbytok tých ELO slabších.
Za negatívum považujem reklamu na podnik Vox Pub a nepriame nabádanie hráčov na konzumáciu alkoholu počas trvania turnaja! Toto nepatrí do pozvánky a je v rozpore sa smernicami SŠZ.
Každý kto organizuje turnaj má poznať svoju cieľovú skupinu a mal by poznať aj aké financie je tá skupina ochotná dať.
Na každý pád držím palce aby to neskončilo so stratou.
Machník
 
Príspevky: 266
Založený: St Mar 12, 2008 9:44 am

Re: MSR Amatérov 2017

Odoslaťod pat Št Feb 02, 2017 12:00 pm

konkurz bol chtiac nechtiac doslova "šitý na mieru" predchádzajúcemu organizátorovi
Ale ten konkurz je predsa vyrobený súčasným VV, ktorého súčasťou je aj organizátor turnaja v Topoľčanoch. Argument je úplne absurdný. To ako minulý usporiadateľ uplatil súčasný VV, aby spravil konkurz "šitý na mieru" a potom ho ignoroval, alebo ako to máme chápať? A v čom konkrétnom bol "šitý na mieru"?
je úplne bežné, že termíny sa oproti konkurzným môžu líšiť
To akože v ďalších konkurzoch z produkcie SŠZ netreba brať vážne dátumy, ale môžu byť plus-mínus 3 mesiace? Termín z konkurzu má predsa zmysel v tom, že je v ňom jeden "nevýznamný" sviatok cez pracovný deň. V termíne turnaja v Topoľčanoch taká výhoda nie je.

V zozname, podľa nového organizátora, lepších vecí, "zabudol" spomenúť, že štartovné je skoro dvaapolkrát násobné oproti "tradičnému" usporiadateľovi. Nech je turnaj akokoľvek, aj oprávnene pozitívne, propagovaný, nič to nemení na tom, že to vyzerá ako snaha odklepnúť "správnemu" usporiadateľovi podporu SŠZ na turnaj, ktorý je úplne mimo termínu z konkurzu, odhlasovanému samotným VV SŠZ.
pat
 
Príspevky: 178
Založený: Ut Mar 03, 2015 11:31 am

Ďalšia

Naspäť na Turnaje

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 9 hostí.