Peniaze v slovenskom šachu

Finančné zdroje, sponzorstvo a marketing, dotácie, účtovníctvo, dane, ...

Peniaze v slovenskom šachu

Odoslaťod Horváth Mário Št Feb 05, 2015 4:38 pm

Aj vy ich márne hľadáte? :lol:
Horváth Mário
 
Príspevky: 312
Založený: Pi Feb 01, 2008 4:18 pm
Bydlisko: Nové Zámky

Re: Peniaze v slovenskom šachu

Odoslaťod Štekláč Ne Mar 15, 2015 12:23 am

Keby len v šachu! A najhoršie na tom je, že keď už konečne presvedčíte, príde blbec čo to pokazí. A popritom je medzi šachistami väčšina nadpriemerne zarábajúcich ľudí. Zas na druhú stránku veci : Ani Rothschild by nezapožičal bezodplatne niektorý zo svojich palácov na šachový turnaj. Ľudia sme jednoducho takí - divní!
Štekláč
 
Príspevky: 348
Založený: St Dec 03, 2014 5:04 am

Re: Peniaze v slovenskom šachu

Odoslaťod LuboChess Po Mar 16, 2015 12:16 pm

p. Štekláč s tými Rothschildovcami a šachom až tak nemáte pravdu (aj keď o nich sa šíria rôzne konšpiračné teórie)

myslím, že obrovské množstvo peňazí venovali aj filantropii, koho by zaujímalo (o anglickej, francúzskej, rakúskej vetve ..)
od Frederica Mortona: Rotschildové: Portrét jednej dynastie
http://www.martinus.sk/?uItem=110672

čo si pamätám tak o šachu sa konkrétne tam nepíše, ale zas z iných šachových zdrojov môžem spomenúť, že sponzorovali viaceré turnaje v západnej Európe na prelome 19 a začiatku 20 storočia

napr. Albert Rotschild a jeho spojenie s našim rodákom Ignácom (Ignazom) Kolischom (neskôr barónom von Kolisch) s ktorým sa spoznal vďaka šachu vo Viedni, na jednu dobu bol Kolisch - neoficiálne 2. najsilnejší hráč sveta za Anderssenom (neskôr sám podporoval šach),

Ale známy je i 1 a 2. ročník Piatigorsky Cup v USA, Kalifornii v Los Angeles 1963 a Santa Monica 1966,

ktorý sponzorovala Jacqueline Piatigorsky za slobodna Rotschildová

kde hrali také hviezdy ako Keres, Petrosian v 1 roč. alebo v 2 roč. Fischer, Spassky, Larsen, Portish, v oboch Reshevsky, Najdorf a ďalší GM, špička vtedajšej doby

viď tabuľky
http://en.wikipedia.org/wiki/Piatigorsky_Cup

vyšli o tom 2 nádherne turnajové knihy od amerického GM a riaditeľa turnaja Isaaca Kashdana, First Piatigorsky Cup a Second Piatigorsky Cup


http://www.amazon.com/First-Piatigorsky ... 173&sr=1-6

http://www.amazon.com/Piatigorsky-Inter ... 173&sr=1-7

Frank Brady životopisca Bobbyho Fischera píše ako Fischer na účet "Piatigorskych" býval zdarma ešte nejaký ten mesiac/-e v hotelovej izbe v Santa Monica, dávno po skončení turnaja, kým už to neprešlo neúnosnú mieru,
zneužívajúc dobročinnosť "Rotschildovej"
Obrázok používateľa
LuboChess
 
Príspevky: 3622
Založený: Pi Feb 01, 2008 9:11 pm
Bydlisko: Bratislava/Poprad

Re: Peniaze v slovenskom šachu

Odoslaťod LuboChess Po Mar 16, 2015 12:22 pm

Fischer mesiac počas turnaja + ďalšie 3 týždne po skončení turnaja v Miramar Hotel v Kalifornii/Santa Monica na účet Piatigorských
Obrázok používateľa
LuboChess
 
Príspevky: 3622
Založený: Pi Feb 01, 2008 9:11 pm
Bydlisko: Bratislava/Poprad

Re: Peniaze v slovenskom šachu

Odoslaťod LuboChess Po Mar 16, 2015 1:42 pm

Len pre zaujímavosť prepočítal som cez špeciálnu kalkulačku, ktorá zohľadňuje infláciu USD dolára

tak napr. ak Piatigorsky dali v r. 1963 cenový fond 10.000 USD a v r. 1966 = 20.000,-USD do banku (pre víťazov 3000/resp. 5000 USD)

tak dnes v r. 2015 by ten cenový fond mal hodnotu 76.374 USD a pár centov, resp. 144.263 USD a nejaké drobné, čiže dokopy vtedajších 30 tisíc dolárov, by dnes chcelo vyše 220.637 dolárov

to podotýkam, že bol len cenový fond, nie ďalšie organizačné náklady napr. len hotel so stravou pre všetkých účastníkov ste museli platiť vyše mesiaca (keďže tak trval turnaj)

nie ako dnes 9-10 dní, t.j. len 1/3 fixných organizátorských nákladov z hľadiska ubytovania, stravovania pre pozvaných GM, rozhodcov, atď.

len na porovnanie superdotovaný turnaj v St. Louis 2013, 2014 od Rexa Sinquefielda (Carlsen, Caruana ...) mal cenový fond 170.000,-USD (70.000,-USD pre víťaza), resp. 315.000,-USD (100.000,-USD za 1. miesto)
(a to je výnimka väčšina turnajov je nižšie dotovaná)

tým len chcem povedať, že na tu dobu bol sponzorský príspevok Piatigorských (Rotschildovej) i na dnešný prepočet impozantný.
Obrázok používateľa
LuboChess
 
Príspevky: 3622
Založený: Pi Feb 01, 2008 9:11 pm
Bydlisko: Bratislava/Poprad

Re: Peniaze v slovenskom šachu

Odoslaťod LuboChess Po Mar 16, 2015 1:56 pm

Ergo keď Keres v r. 1963 mal za výhru 3.000,-USD (dnes by to bolo cez 22.000 USD), resp. Spasskij v r. 1966 - 5 tisíc USD (dnes cez 36 tisíc dolárov)

(samozrejme "To mal" v skutočnosti zinkasoval sovietský štát ako cenný zdroj devíz, nie priamo Paul Petrovič či Boris Vasilevič")

malo to však i druhú stranu mince o sovietskych špičkových veľmajstrov sa štát sa pravidelne mesačne postaral ako o tzv. skrytých profesionálov, takže sa mohli venovať len trénovaniu
kdežto americký šachový zväz bol totálne amatérsky chudobný ako kostolná myš, taký Reshevsky, Fischer a spol. sa museli starať o seba samostatne

(ani zväz ani federálna vláda im prakticky nič nedala) ak nerátame súkromných mecenášov.
Obrázok používateľa
LuboChess
 
Príspevky: 3622
Založený: Pi Feb 01, 2008 9:11 pm
Bydlisko: Bratislava/Poprad

Re: Peniaze v slovenskom šachu

Odoslaťod Horváth Mário Po Mar 16, 2015 3:50 pm

o sovietskych špičkových veľmajstrov sa štát sa pravidelne mesačne postaral ako o tzv. skrytých profesionálov, takže sa mohli venovať len trénovaniu,
kdežto americký šachový zväz bol totálne amatérsky chudobný ako kostolná myš, taký Reshevsky, Fischer a spol. sa museli starať o seba samostatne (ani zväz ani federálna vláda im prakticky nič nedala) ak nerátame súkromných mecenášov.

Práve preto obdivujeme amerických šachistov viacej ako sovietskych - totiž dokázali nemožné.
Lubo, napíš radšej niečo o slovenských dotovaných turnajoch. Naprílad: :?: koľko prvých cien na slovenských turnajoch musí vyhrať náš profesionálny veľmajster, aby si zarobil aspoň na ročnú minimálnu mzdu?
Horváth Mário
 
Príspevky: 312
Založený: Pi Feb 01, 2008 4:18 pm
Bydlisko: Nové Zámky

Re: Peniaze v slovenskom šachu

Odoslaťod Martin Huba Po Mar 16, 2015 5:18 pm

Presne tak Mário, preto nechápem prečo na Slovensku všetci chcú dotácie a pomoc štátu. Na trhu práce každý robí za dohodnutú mzdu, takže jeho trhová cena sa rovná jeho celkovému príjmu. Mimochodom peniaze nie sú všetko.

Americký šach je skvelý, preto má takmer toľko FIDE ratingovaných hráčov ako slovenský. Verím, že nás raz dobehne.

Môj idol číslo jedna bol vždy Bobby Fischer. Tiež ma zaujal Samuel Reshevsky a bol som šťastný keď som si mohol zahrať vážnu partiu (bola krátka hmmm... :oops: ) s Larry Christiansenom.

Ale reálne asi najväčší šachista všetkých čias je Garry Kasparov. Škoda, že nevie robiť pre tím a svetový šach ale to asi k jeho genialite patrí. Verím, že ak by nastala taká chvíľa tak by svetový šach išiel značne dopredu.
Obrázok používateľa
Martin Huba
 
Príspevky: 3859
Založený: Ut Feb 12, 2008 8:44 pm

Re: Peniaze v slovenskom šachu

Odoslaťod Štekláč St Mar 18, 2015 5:00 pm

No neviem či mám alebo nemám pravdu, len prudko pochybujem žeby robili niečo bez toho, aby mali následne zisk. Ono to nie je až tak celkom len o ubytovaní pár hráčov a ich stravovaní. Zisk totižto prináša celý ten ansábel okolo nich a podujatia. Predpokladám, že to netreba vysvetľovať.
Štekláč
 
Príspevky: 348
Založený: St Dec 03, 2014 5:04 am

Re: Peniaze v slovenskom šachu

Odoslaťod Horváth Mário Pi Mar 20, 2015 3:02 pm

Mimochodom peniaze nie sú všetko.

Jasné, že peniaze nie sú všetko.
Peniaze sú ako krv. Kde neprúdia, život zaniká.
Horváth Mário
 
Príspevky: 312
Založený: Pi Feb 01, 2008 4:18 pm
Bydlisko: Nové Zámky

Ďalšia

Naspäť na Financovanie

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 2 hostí.