Rozhodcovské okienko

Pravidlá šachu, ratingy, normy, súťažné poriadky, ...

Rozhodcovské okienko

Odoslaťod Peter Mego Pi Jún 26, 2009 5:24 pm

VV SŠZ zakladá ďalšiu moderovanú tému venovanú pravidlám našej hry. Spoluprácu pri odborných odpovediach prisľúbili medzinárodní rozhodcovia Ivan Syrový, Karol Pekár a Jaroslav Benák z Českej republiky. Diskusia by sa mala týkať pravidiel vo všeobecnosti, základných dokumentov, raitingovania a podobne.
Na úvod som požiadal p.Ivana Syrového o zrhnutie zmien v pravidlách FIDE, ktoré vstupujú do platnosti od 1.7.2009.
Peter Mego
 
Príspevky: 70
Založený: St Feb 06, 2008 2:54 pm

Re: Rozhodcovské okienko

Odoslaťod Peter Mego Po Jún 29, 2009 9:04 pm

Pekny den,
posielam upozornenia na hlavne zmeny (snazil som sa vybrat to najdolezitejsie), zmeny su ucinne od 1.7.2009

1. Cakacia doba sa zmenila na 0 minut, to znamena, ze hrac, ktory pride neskor k zahajeniu stretnutia prehrava partiu (nie kontumacia ale prehra). Vynimku mozu stanovit propozicie turnaja, predpokladam, ze sa pripusti aj zmena v rozpise sutazi.
2. Pri neopravnenej reklamacii remizy sa zjednodusil postup: superovi pribudnu +3 minuty (uz sa neubera neopravnene reklamujucemu)
3. Pri rapid sachu a pri blitzkach sa umoznuje, ze bud sa hra bez dozoru rozhodcu alebo s nim. Pri rapide sa pod dozorom rozumie, ze na jedneho rozhodcu nie su viac ako tri partie, pri blitz nie viac ako jedna - ak je to naplnene, potom sa aplikuju pravidla pre klasicky sach, vratane povinnosti rozhodcu zasahovat, upozornit na nemozny tah a podobne...
4. Pri blitzke doterajsia tvrda uprava sa zjemnila v tom, ze nemozny tah mozno opravit, ale iba ak s tym suhlasia obaja hraci.
5. Zaviedli sa pravidla pre sach 960 (Fischerov sach), upravuju sposob urcenia pociatocneho postavenia, nahodne rozmiestnenie figur na prvej a osmej rade je limitovane istymi obmedzeniami---.

Je to len to najstrucnejsie, v pripade potreby sa da rozviest podrobnejsie konkretne ustanovenia.
Ivan Syrovy
Peter Mego
 
Príspevky: 70
Založený: St Feb 06, 2008 2:54 pm

Re: Rozhodcovské okienko

Odoslaťod Ondrej Danada Ut Jún 30, 2009 5:56 am

Ja by som mal jednu otázku, čo všetko musí hráč splniť aby získal normu IM? Myslím, že musel hrať pri 9 kolovom turnaji s minimálne 5 titulovanými hráčmi, z toho minimálne 3 IM alebo GM, musel dosiahnuť RP > 2450 + 3 federácie. Zmenilo sa niečo? A ako je to s tymi federáciami - stačí ak tí cudzinci sú na štartovej listine, alebo musia reálne s hráčom hrať?
Mení sa ešte niečo iné ako RP > 2550 + minimálne 3 GM pri získavaní normy GM oproti IM?
Ďakujem za odpoveď.
Obrázok používateľa
Ondrej Danada
 
Príspevky: 1486
Založený: Po Nov 17, 2008 7:17 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Rozhodcovské okienko

Odoslaťod Karol Ut Jún 30, 2009 8:51 am

Potrebných je 50 percent titulovaných súperov - v 9-kolovom turnaji 5 súperov (okrem CM a WCM).
Na IM je potrebných jedna tretina IM súperov - v 9-kolovom turnaji stačia 3 IM. GM sa počíta ako 1,5 IM, stačia teda 2 GM
Ratingovaných súperov musí byť aspoň 7. Jeden najslabší (alebo neratingovaný) súper môže mať zdvihnutý rating na 2050 ( u normy na GM na 2200 ).
Federácií súperov je potrebných aspoň 2 okrem žiadateľovej federácie. Maximum súperov v 9-kolovom turnaji zo žiadateľovej federácie je 5, maximum súperov z jednej (napr. inej) federácie je 6. S takýmito súpermi sa hráč musí stretnúť - okrem výnimiek - národný šampionát (finálový turnaj), národná súťaž družstiev, ... aj OPEN, kde je aspoň 20 cudzincov s ratingom, aspoň z 3 federácií a aspoň 10 z nich je GM, IM, WGM a WIM.
Rp pre IM je 2450. Rp pre GM je 2600.
Karol Pekár
Karol
 
Príspevky: 196
Založený: Po Jan 28, 2008 7:29 pm

Re: Rozhodcovské okienko

Odoslaťod Rasto Diviak Ut Jún 30, 2009 10:31 am

Predbehnem Ondreja a poďakujem pánovi Pekárovi za odpoveď. Mám jednu drobnú otázku:
Potrebných je 50 percent titulovaných súperov - v 9-kolovom turnaji 5 súperov (okrem CM a WCM).

Znamená to, že sa ráta aj wfm?
Rasto Diviak
 
Príspevky: 770
Založený: So Feb 02, 2008 8:20 pm

Re: Rozhodcovské okienko

Odoslaťod Karol Ut Jún 30, 2009 11:26 am

Áno WFM sú plnohodnotné tituly pre IM. Čiže v extrémnom prípade stačí 2xGM a 3xWFM.
Treba však dodať, že priemer ratingov musí byť na IM minimálne 2230, vtedy stačí 7 z 9.
Karol Pekár
Karol
 
Príspevky: 196
Založený: Po Jan 28, 2008 7:29 pm

Re: Rozhodcovské okienko

Odoslaťod LuboChess Ut Jún 30, 2009 2:40 pm

Ondro sa pýtal na získanie normy IM/GM, ale keďže sa výslovne nezaujímal o FIDE titul.
Dopĺňam ako by mohol získať titul GM alebo IM ICCF.

Takže na CC GM (International Correspondecne Chess Grandmaster) potrebuje uhrať performance 2600 (= ako vo FIDE, s tým rozdielom, že v ICCF je to o niečo horšie
vzhľadom na priemer súperov, kým vo FIDE majú momentálne až 33 hráči nad 2700 (vrátane nad 2800), v ICCF len 3 (nad 2800 ešte nikto nemal), nad 2600 v aktuálnom rebríčku FIDE je 259 hráčov, v ICCF 72 hráčov).
na SIM (Senior International Master) Rp = 2500 a na IM = Rp = 2450 (na ženskú veľmajsterku LG = 2300 a ženskú majsterku
LIM = 2150).
Podmienkou je, že normu možno získať len z turnaja, kde je najmenej 8 partií (teda pri 1-kolovom turnaji minimálne 9 účastníkov).
Ďalej si treba uhrať normu - výsledok podľa tabuľky v závislosti od sily turnaja (najnižšia I kategória ELO priemer 2251-2275 až po XVIII kategóriu 2676-2700, na GM normu je potrebné aspoň VII kategória za splnenia ďalších podmienok - aký mi sú počet účastníkov, počet partií, počet hráčov, ktorí musia byť z odlišnej federácie, počet hráčov s ratingom, počet hráčov s fixným ELO - to sú hráči, ktorí majú odohraných aspoň 30 partií, prvé ELo sa dá získať už po odohratí 12 partií, ale vteda sa priznáva len tzv. nefixný rating). Príklad z tabuľky turnaj VII kategórie - 13 účastníkov, 12 partií - uhrať by bolo potrebné 9 1/2 boda, z toho 10 hráči musia mať rating, t.j. nie provizórny nasadzovací a aspoň 8 s fixným ratingom, minimálne 5 s nie rovnakej federácie).
Na udelenie titulov je potrebné získať minimálne 2 až viac noriem GM resp. SIM/IM/LG/LM a odohrať (spolu) aspoň 24 partií
(vo FIDE na GM/IM/WGM/WIM až na výnimky treba 3 normy v dávnejšej minulosti stačili 2 normy u ICCF to kompenzuje dlhodobosť súťaží - jeden turnaj môže trvať roky).
U GM titulu je to ešte sťažené tým, že hráč sa z tých 24 partií musí stretnuť minimálne proti 5 GM alebo s hráčom s fixným ELO nad 2600, ktorý je na účely získavania normy postavený na roveň GM bez ohľadu či má nejaký titul, 1 GM môžu nahradiť 2 SIM, ale pozor do kvóty 5 GM resp. 2600+ si možno SIM-ov takto započítať max. 2x, IM sú zhľadiska GM normy bezcenný).
Automatický sa dá získať titul GM len za 1 až 3 miesto vo finále Majstrovstiev sveta alebo za najlepší individuálny výsledok na 1 doske vo finále korešpondečnej Olympiády
IM by okrem splnenia 2 noriem získal automatický titul len za 1 miesto vo finále Svetového pohára alebo za prebojovanie sa do finále Majstrovstiev sveta, čo je tiež dlhá tortúra vzhľadom na postupový systém cez open, higher, master class a potom štvtrťfinále (kvalifikáciu), semifinále, turnaj kandidátov až finále MS. Pripadne ak by získla normu v Turnaji kandidátov MS, tak v tom prípade mu stačí len 1.

Ešte vzácnejšie sú tituly GM/IM/FM v kompozičnom šachu, ktoré udašuje PCCC - Permanetná komisia kompozičného šachu pri FIDE - buď v skladaní šachových úloh (problémov) a šachových štúdii - Grandmaster of FIDE for Chess Compositions
(kde je potrebné mať uverejnených aspoň 70 šachových problémov resp. 42 šachových štúdii vo FIDE Albume
alebo pre riešiteľské súťaže International Solving Grandmaster of the FIDE - ten sa da získať na oficiálnych Majstrovstvách sveta v riešení šachových úloh WCSC pričom je potrebné dosiahnúť aspoň 90 % bodov ako víťaz MS (3x) a súčasne byť 3x do 10 miesta na týchto WCSC.
Obrázok používateľa
LuboChess
 
Príspevky: 3622
Založený: Pi Feb 01, 2008 9:11 pm
Bydlisko: Bratislava/Poprad

Re: Rozhodcovské okienko

Odoslaťod chessigi Ut Jún 30, 2009 8:16 pm

Ako je to s titulom FM ? Staci ELO 2300 ? Kolko stoji poplatok za FM, IM, GM, znasa to hrac alebo federacia?
chessigi
 
Príspevky: 5
Založený: Ne Máj 24, 2009 12:12 pm

Re: Rozhodcovské okienko

Odoslaťod LuboChess Ut Jún 30, 2009 8:38 pm

Na titul majstra FIDE - FM (obdobne i CM) stačí naozaj iba uhrať ELO rating, teda v prípade FM = 2300
Žiaľ mnoho hráčov si neuvedomuje ako škodí ostatným hráčom a v podste i sebe ak pohŕda titulom FM
a nenechá si ho zapísať (čaká na IM, ktoré možno nidky nezíska) avšak znižuje počet titulovaných hráčov práve na turnajoch,
kde je možné získať IM normu. Poplatok za FM je 70 € (na CM 50 €) hradí si ho hráč sám. Pre zaujímaosť na GM je poplatok 330 € a IM 165 €. Sumy sú rovnaé u mužských i ženských titulov.
Obrázok používateľa
LuboChess
 
Príspevky: 3622
Založený: Pi Feb 01, 2008 9:11 pm
Bydlisko: Bratislava/Poprad

Re: Rozhodcovské okienko

Odoslaťod miror Št Júl 02, 2009 1:29 pm

Lubo:

"Na titul majstra FIDE - FM (obdobne i CM) stačí naozaj iba uhrať ELO rating, teda v prípade FM = 2300"

nezjednodusuj si to? kedy? ;)

a) kedykolvek pocas turnaja? (kedze sa prirastky na elo pocitaju po kazdej partii)
b) po ukoncenom turnaji?
c) k casu vydania listiny?

vies, prepac ze na to idem takto "pravnicky", ale pytal som sa viacerych ozaj kvalitnych rozhocov a dostal som protichodne informacie... :o

takze teraz neviem ze ci na FM mam narok alebo nemam narok... a ci musim ziskat niekde tie 4 body alebo po 5.kole Frydku uz som za vodou a mozem ist na sachovy dochodok... :D
miror
 
Príspevky: 747
Založený: Ut Mar 18, 2008 10:03 am
Bydlisko: Bratislava

Ďalšia

Naspäť na Rozhodovanie

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 2 hostí.