miernejšie tresty za zazvonenie mobilu pri partii

Pravidlá šachu, ratingy, normy, súťažné poriadky, ...

Re: miernejšie tresty za zazvonenie mobilu pri partii

Odoslaťod Morphynista St Sep 19, 2012 6:43 pm

Podle zprávy z kongresu FIDE, kterou uveřejnil Geurt Gijssen na chesscafe.com, skutečně došlo ke změnám pravidel . Začnou platit od 1.7.2013. Pokud jde o článek 12.3.b, bylo zveřejněno následující : The General Assembly agreed that the Presidential Board will take a decision regarding this article. The Rules Commissiom proposed : A player is forbidden from having a mobil phone and/or other electronic means of communication in the playing venue, unless permitted by the arbiter and the device is completely switched off. If it is evident that the player brought such a device into the playing venue is not completely switched off, he shall lose the game. The opponent shall win. However, if the opponent cannot win the game by any series of legal moves, his score shall be a draw. THE PRESIDENTIAL BOARD PREFERS : A player is forbidden from having a mobil phone and/or other electronic means of comunication in the playing venue. If it is evident that the player brought such a device into playing venue he shall lose the game. However, if the opponent cannot win the game by any series of legal moves, his score shall be a draw.
Article 12.3 c
This is a new article , but based on the practice in several tournaments.
The rules of a competition may specify a different, less severe, penalty.

Jak se zdá, byla tedy k radosti většiny šachistů schválena změna, která dává pořadateli určit méně přísný trest za zvonění mobilu - a já doufám, že této možnosti využijí i naše svazy v soutěžích družstev. Co se týká článku 12.3.b , je tu hodně nejasností. Především nevím, která verze platí . Nechápu i to, proč tento článek řeší Prezidentská rada a ne komise pravidel. Navíc je ten její návrh dost nedomyšlený. Zakazuje mít v hrací místnosti mobil i se souhlasem rozhodčího. Nebere se vůbec ohled na to, zda je vypnutý nebo ne, postrádá to veškerou logiku. A co mají dělat šachisté, kteří kvůli svému zaměstnání musejí mít mobil u sebe ? Je to skutečně nesmyslný návrh , na kterém je vidět , že funkcionáři v prezidentské radě nedokářou vymyslet nic rozumného...
Morphynista
 
Príspevky: 320
Založený: Po Mar 28, 2011 3:13 pm

Re: miernejšie tresty za zazvonenie mobilu pri partii

Odoslaťod Rasto Diviak St Sep 19, 2012 6:53 pm

Ďakujeme aspoň za nejaké informácie. FIDE zatiaľ akékoľvek zmeny pravidiel z Istanbulu úspešne utajuje. Že by sa hanbili za to, že schválili blbosti? :D
Rasto Diviak
 
Príspevky: 765
Založený: So Feb 02, 2008 8:20 pm

Re: miernejšie tresty za zazvonenie mobilu pri partii

Odoslaťod jogo St Sep 19, 2012 7:04 pm

Morphynista: s vela vecami suhlasim, len taka drobnost: "A co mají dělat šachisté, kteří kvůli svému zaměstnání musejí mít mobil u sebe ?". K tomu len dodat - chudaci futbalisti, hokejisti, hadzanari, basketbalisti, volejbalisti atd...
jogo [Bury Rastislav]
http://chess-calendar.eu
Obrázok používateľa
jogo
 
Príspevky: 1127
Založený: Po Jan 28, 2008 5:39 pm
Bydlisko: Búry Rastislav, Bratislava

Re: miernejšie tresty za zazvonenie mobilu pri partii

Odoslaťod Ondrej Danada St Sep 19, 2012 10:04 pm

Chcel som niečo napísať, ale škoda rečí. Komu zazvoní telefón, je buran, ktorý sa nevie správať, a každý kto ho podporuje, obsahuje alebo ľutuje, na tom nie je o nič lepšie. Chceme aby bol šach kráľovská hra alebo pre buranov? Golfisti považujú zazvonenie telefónu taktiež za neetické, ale rozdiel je, že nie len na papieri v pravidlách, ale tam si naozaj potrpia na etike, čo sa o šachu žiaľ nedá povedať.
Obrázok používateľa
Ondrej Danada
 
Príspevky: 1486
Založený: Po Nov 17, 2008 7:17 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: miernejšie tresty za zazvonenie mobilu pri partii

Odoslaťod Morphynista Št Sep 20, 2012 11:58 am

Nesouhlasím. Znám pár hráčů, kterým při partii zazvonil mobil a nikdo z nich se jako buran nechová , prostě si ho zapomněli vypnout, to se může stát každému. Znám ale také rozhodčí , na které se tento výraz hodí. Mohl bych vyprávět...
Pokud jde o kongres FIDE, byly definitivně schváleny licence pro rozhodčí, takže kdo bude chtít rozhodovat družstva a turnaje, bude muset od příštího roku sáhnout hluboko do kapsy. Za pozornost stojí i to, že byly schváleny nové stanovy FIDE . Podíleli se na nich i Kasparovovi právníci a sám Kasparov uzavřel příměří s FIDE a seděl vedle Iljumžinova a Makropulose. Ali Yazici stáhl svůj návrh na vyloučení sedmi federací, ale stále požaduje zaplatit 1 000 000 USD. Ještě k pravidlům - vášnivě se diskutovalo o zákazu nabízení remízy. Vznikla totiž zájmová skupina fanatiků , v čele s předsedou francouzské federace Battestim, kterým nestačí současná demokratická a vyhovující úprava, ale chtějí zakázat hráčům dohodnout se na remíze ve všech soutěžích , prostě ji vyřadit z pravidel. Podle Battestiho v tom " spočívá budoucnost šachu " . Proti tomu ale vystoupili Nigel Short a Geurt Gijssen , takže se nehlasovalo, ale je pravděpodobné , že se tento návrh bude projednávat na některém z příštích kongresů...
Morphynista
 
Príspevky: 320
Založený: Po Mar 28, 2011 3:13 pm

Re: miernejšie tresty za zazvonenie mobilu pri partii

Odoslaťod Ondrej Danada Št Sep 20, 2012 10:10 pm

Áno, iste, môže sa to stať každému. Ale hráč, ktorému sa to stane, by sa mal hanbiť, prijať svoj trest a malo by mu byť ľúto, že tým niekoho vyrušil, namiesto toho, aby bol nahnevaný, že kvôli tomu prehral. Toho burana som asi nesformuloval najšťastnejšie... buran by bol až vtedy, ak by mu bolo ľúto viac seba a svojej prehry, ako ostatných, ktorých to vyrušuje.

Finančný trest pre dané federácie sa mi páči. Nesúhlasím s tým, čo tieto federácie urobili a mali by byť potrestané. Vylúčenie je však príliš prísne a má so sebou spojených priveľa rizík a negatívnych efektov, zatiaľ čo peňažný trest je fajn. Len aby to bola suma primeraná, nie že sa na tom niekto zasmeje a vytiahne z peňaženky...

Zákaz remíz sa mi tiež páči. Môžu sa futbalisti po 10 minútach dohodnúť, že sa im nechce hrať a dajú si 1:1? Čo by im na to povedali diváci, ktorí tam prišli? Prečo by také niečo mali robiť šachisti? Tiež by som bol za to, aby sa možnosť ponúknuť remízu odstránila, resp. obmedzila nie len počtom ťahov, ale aj počtom minút zostávajúceho času a zároveň posilnili kompetencie rozhodcu, ktorý by mohol podozrivé krátke večné šachy a vynútené opakovania ťahov už z otvorenia, príp. 17-ťahové paty vyhlasovať za prehru pre oboch. Koho zaujíma taká 10-ťahová remíza? Kto sa má na to pozerať? Aký príklad to dáva našej mládeži? Chceme učiť deti premýšľať? Alebo ich chceme učiť lenivosti?
Obrázok používateľa
Ondrej Danada
 
Príspevky: 1486
Založený: Po Nov 17, 2008 7:17 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: miernejšie tresty za zazvonenie mobilu pri partii

Odoslaťod Petnov002 Št Sep 20, 2012 11:42 pm

Na začiatok sa chcem ospravedlniť pánovi prezidentovi SŠZ. Nie on je najväčší problém vo zväze, ale niektorí členovia VV, prípadne samotní členovia SŠZ. Ale ja z mojej strany som urobil prvý krok k vyriešeniu môjho problému. Dramatický krúžok u nás sa už rozbehol. Takže na naše veľké predstavenie (asi máj-jún 2013) zverejním pozvánku na stránke SŠZ a všetci členovia VV dostanú čestnú vstupenku na premiéru. Ešte síce nemáme ani názov predstavenia, ale mohlo by sa volať "Rozhádaný šachista" "Ako zohnať peniaze, aby sused nemal " "Kto do teba kameňom ty doňho figúrkou"...... Prajem pánovi Hubovi úspech v rokovaní s "našim" ministrom, aby na rok mohli byť opäť školské majstrovské súťaže. Peter Novánsky, učiteľ a predseda ŠK Dvory nad Žitavou (zatiaľ)
Petnov002
 
Príspevky: 8
Založený: So Okt 01, 2011 4:47 pm

Re: miernejšie tresty za zazvonenie mobilu pri partii

Odoslaťod Morphynista Pi Sep 21, 2012 2:42 am

Ondrej Danada : Opět s Vámi nemohu v ničem souhlasit. Nejsem si jistý , zda jste poslední odstavec myslel vážně nebo jde už o černý humor. Omezení nabídek remíz uznávám jen v případě, pokud jde o akci jako olympiáda , MS , Grand Prix , které skutečně sledují diváci a hráči dostávají startovné a ceny. Pro drtivou většinu šachistů, kteří nedostávají nic a hrají pro zábavu, to nemá žádný smysl. Na soutěže družstev ( hraju KP I. a KP II., což je na Slovensku 3. a 4.liga ) chodí 2 - 3 diváci . Ale co je nejdůležitější - považuji za své základní právo dát partii za remízu - pokud bude souhlasit soupeř - třeba už po 1.tahu. V praxi těch krátkých remíz moc nemám - v průměru tak dvě za sezonu - ale občas se stává, že k partii zasednu s přítelem, se kterým jsem se dlouho neviděl a v takovém případě - pokud už v soutěži o nic nejde - je obvyklé, že po pár tazích odejdeme do hospody na pivo. Proto zcela kategoricky odmítám jakékoliv pokusy zakazovat nabízení remízy v amatérských soutěžích. A úplně absurdní je nápad, že by rozhodčí trestal " podezřelé " remízové varianty prohrou pro oba hráče. To jste určitě jen žertoval.
Finanční trest - myslím si, že FIDE nemůže jak z právního, tak i morálního hlediska cokoliv požadovat. Součástí rozhodnutí CAS bylo i to, že žalující strana - poněvadž se žalobou neuspěla - musí zaplatit kromě nákladů řízení i náklady FIDE na obhajobu. V případě žaloby Anglie a Gruzie to bylo 75 000 CHF. FIDE proto nemůže žádat 1 000 000 USD , protože k tomu nemá žádný zákonný důvod. Ze strany Iljumžinova a Yaziciho jde jen o pomstu za to, že si je někdo dovolil žalovat...
Morphynista
 
Príspevky: 320
Založený: Po Mar 28, 2011 3:13 pm

Re: miernejšie tresty za zazvonenie mobilu pri partii

Odoslaťod norbertsnv Pi Sep 21, 2012 10:10 am

Sofijské pravidlo v turnajoch amatérov je blbosť! Keď nič iné tak preto, že na superturnajoch majú voľné dni a my naopak dvojkolá a na víkendových 7-kolových FIDE turnajoch dokonca aj 3-kolo. A ja hrám šachy pre zábavu a nie aby som sa strhal :) .
Verejne prehlasujem, že sa nezúčastním na žiadnom turnaji, kde budú platiť sofijské pravidlá a/alebo oficiálny ECU dress-code.
norbertsnv
 
Príspevky: 520
Založený: Po Jan 28, 2008 10:52 am
Bydlisko: Norbert Recký, Spišská Nová Ves


PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Rozhodovanie

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 3 hostí.

cron