Švajčiarsky systém

Pravidlá šachu, ratingy, normy, súťažné poriadky, ...

Re: Švajčiarsky systém

Odoslaťod ♔♔♔ Ut Feb 07, 2012 2:23 pm

Neviem, či nemusia mať obaja z dvojice viac ako 50 %.
http://www.chess.cz/www/informace/legislativa/fide/svycarsky-system.html: Toto pravidlo neplatí v posledním kole při sestavování dvojic hráčů se ziskem nad 50% bodů
Na ak aj nie, tak musia spolu hrať aj 5. a 6. hráč a ani jeden z nich nemá viac ako 2 body. A jeden z nich by musel mať trikrát za sebou biele.
♔♔♔
 
Príspevky: 520
Založený: Po Okt 18, 2010 4:54 am

Re: Švajčiarsky systém

Odoslaťod sipkes Št Feb 16, 2012 9:47 pm

pekny den prajem,
podarilo sa mi upresnit rizikove turnaje. neviem garantovat ze to je posledne upresnenie, ale verim, ze to pomoze.
---
pocet hracov majme vzdy parny n. /keby bolo nepar, tak bye bude do paru./
ak n/2 je neparne, tak n/2+1 kol je uz urcite riziko.
ak n/2 ja parne, tal n/2+2 kol je uz urcite riziko.
priklady:
pocet hracov / vedome riziko
6 / 4 a viac kol
8 / 6+
10/ 6+
12/ 8+
14/ 8+
16/ 10+
18/ 10+
...
ak niekto bude chciet vediet preco, rad upresnim.
Laco Šipeky
sipkes
 
Príspevky: 91
Založený: St Jún 03, 2009 8:52 am

Re: Švajčiarsky systém

Odoslaťod jogo Pi Feb 17, 2012 5:56 am

neviem ako si na to sice dosiel, ale presne to som pisal niekde v prvych mojich spravach k tejto teme...
jogo [Bury Rastislav]
http://chess-calendar.eu
Obrázok používateľa
jogo
 
Príspevky: 1138
Založený: Po Jan 28, 2008 5:39 pm
Bydlisko: Búry Rastislav, Bratislava

Re: Švajčiarsky systém

Odoslaťod sipkes Pi Feb 17, 2012 9:55 am

dokaz:
ak n/2 je neparne> to sedi s konstrukciou opisovanou predtym
ak n/2 je parne>
rozdel si hracov na 2 skupiny. v 1. bude n/2+1 a v 2. bude n/2-1 hracov. kedze n/2 je parne, tak n/2+-1 je neparne. spravis vsetky parovania a mensej do vacsej skupiny, takze pocet kol bude n/2+1. dalsie kolo uz nebude mozne, lebo kazdy z mnesej skupiny hral s kazdym vo vacsej, ale medzi sebou to nie je mozne, lebo ich je nepar a ten co ostane, nema s kym hrat. ps. ked sparujes mensiu skupinu s vacsou, tak vo vacsej ti ostanu dvaja, ktori musia hrat proti sebe...
---
tuto rizikovost treba vnimat tak, ze to uz je urcite riziko. len este neviem,ci n/2 je vzdy mozne :(. takze to co som pisal, je vlastne jedno z "hornych ohraniceni". nie maximum bezrizikoveho!
---
kazdopadne uz nebudem suhlasit so svajcarakom, ktory je uz od zaciatku rizikovy...
---
tema svajcaraku by bola super diplomovka... /skoda, ze uz som davno po :(
Laco Šipeky
sipkes
 
Príspevky: 91
Založený: St Jún 03, 2009 8:52 am

Re: Švajčiarsky systém

Odoslaťod jogo Pi Feb 17, 2012 10:24 am

Laco: vsak zavrenymi turnajmi dokazes vyriesit aj 27 muzstiev...
9 clenne skupiny 3, 2ja postupuju, finalova skupina 6clenna = 4+8(+1) = 13 kol...
jogo [Bury Rastislav]
http://chess-calendar.eu
Obrázok používateľa
jogo
 
Príspevky: 1138
Založený: Po Jan 28, 2008 5:39 pm
Bydlisko: Búry Rastislav, Bratislava

Re: Švajčiarsky systém

Odoslaťod sipkes Pi Feb 17, 2012 10:27 am

n/2 kol- je mozne vzdy:
"A simple graph with n vertices (n ≥ 3) is Hamiltonian if each vertex has degree n / 2 or greater."
http://en.wikipedia.org/wiki/Hamiltonian_graph - vlastne odoberam kazdu druhu hranu z hamiltonovskej kruznice
koniec dokazu.
takze platia uvedene vztahy..
Laco Šipeky
sipkes
 
Príspevky: 91
Založený: St Jún 03, 2009 8:52 am

Re: Švajčiarsky systém

Odoslaťod ♔♔♔ Pi Feb 17, 2012 11:23 am

n/2 kol- je mozne vzdy
Pravidlá pre švajčiarsky systém sú asi príliš komplikované, aby sa to dalo dokázať nejako jednoducho. Jogo dal zaujímavý problém s losovaním 3. kola pri 26 hráčoch, ktoré nejde SwissManageru vylosovať. Swiss Perfekt s tým problém nemá, no vraj nespĺňa kritériá FIDE. Možno by stálo za to, vyskúšať uvedenú situáciu na viacerých softvéroch, ktoré tie kritériá spĺňajú (http://forum.chess.sk/viewtopic.php?f=5&t=1257&st=0&sk=t&sd=a&start=70#p19644).
♔♔♔
 
Príspevky: 520
Založený: Po Okt 18, 2010 4:54 am

Re: Švajčiarsky systém

Odoslaťod sipkes Pi Feb 17, 2012 11:35 am

jogo: suhlasim.
, ale pre zaujimavost by igi mohol sem k tejto diskusii prispiet svojim manualom/skusenostami na skladanie takychto uzavretych turnajov v SM. som ho cital. zda sa to byt poriadna babracka. Igor to v BA robi uz treti rok namiesto riaditelov sutazi. som zvedavi dokedy... ps. a verim, kedze ide o igiho, ze to robi najlepsie mozne.
mohlo by sa to podhodit programatorovi SM aby to tam sikovne implementoval.
Laco Šipeky
sipkes
 
Príspevky: 91
Založený: St Jún 03, 2009 8:52 am

Re: Švajčiarsky systém

Odoslaťod jogo Pi Feb 17, 2012 12:59 pm

sipkes: nerobil som to, ale pri 2och postupujucich je to celkom jednoduche. Proste zvolis prve kolo ze hrali muzstva co spolu postupuju. Ostatne sa dolosuje. Problem zacina vznikat az pri 3och a viacerych postupujucich (terajsi stav), no verim ze sa to da vyriesit....
jogo [Bury Rastislav]
http://chess-calendar.eu
Obrázok používateľa
jogo
 
Príspevky: 1138
Založený: Po Jan 28, 2008 5:39 pm
Bydlisko: Búry Rastislav, Bratislava

Re: Švajčiarsky systém

Odoslaťod LuboChess Pi Feb 17, 2012 3:08 pm

Laco veríme Ti :-) , resp. Tvojím výpočtom, ale mal by si nám to nám nematematikom krok po kroku rozpísať (aspoň na 3 strany dôkazov a výpočtov),

inak Tvoj dôkaz budeme brať ako slávnu Fermatovú poznámku na str. 86 Diofantovej knihy Arithmetica :)

Andrew Wiles alias sipkes si na ťahu "Veľká veta swiss systému" čaká na potvrdenie :)
Obrázok používateľa
LuboChess
 
Príspevky: 3622
Založený: Pi Feb 01, 2008 9:11 pm
Bydlisko: Bratislava/Poprad

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Rozhodovanie

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 2 hostí.