Neoprávnený štart hráčov (čierné ovečky)

Pravidlá šachu, ratingy, normy, súťažné poriadky, ...

Re: Neoprávnený štart hráčov (čierné ovečky)

Odoslaťod Július Gajarský So Mar 26, 2011 3:24 pm

Troška "svetla" zo Stanov SŠZ:

8. Základný i individuálny člen, ktorý nezaplatil členské príspevky za uplynulý kalendárny rok, má automaticky pozastavené členstvo vo zväze, môže sa však zúčastniť akcií zväzu za podmienok stanovených pre nečlenov zväzu.


Z toho možno nepriamo vyplýva, kto sa môže (ne)zúčastniť na MSR jednotlivcov - kto nie je člen SŠZ (ak je to v podmienkach - t.j. propozíciách stanovené) a kto nemá uhradený príspevok za uplynulý kalendárny rok... :?: :!:
Július Gajarský
 
Príspevky: 1487
Založený: Po Jún 22, 2009 9:47 pm

Re: Neoprávnený štart hráčov (čierné ovečky)

Odoslaťod ♔♔♔ So Mar 26, 2011 4:27 pm

Július Gajarský:
Uplynulým rokom je v tomto roku rok 2010 a rok 2011 ešte uplynulý nie je.
♔♔♔
 
Príspevky: 520
Založený: Po Okt 18, 2010 4:54 am

Re: Neoprávnený štart hráčov (čierné ovečky)

Odoslaťod Július Gajarský So Mar 26, 2011 6:18 pm

KáKáKá:
Tak to chápem aj ja...
Július Gajarský
 
Príspevky: 1487
Založený: Po Jún 22, 2009 9:47 pm

Re: Neoprávnený štart hráčov (čierné ovečky)

Odoslaťod Július Gajarský Ne Mar 27, 2011 9:23 am

Je tu ešte jedna vec za povšimnutie - v téme školenia rozhodcov píšem, že v zozname rozhodcov je viacero, ktorí už nemajú "platné papiere".

Ak takýto rozhodca vedie zápas - nie je to "neoprávnený štart". Malo by sa spraviť jasno aj v tomto... A niekto (podobne ako Ľubo v prípade hráčov) by mal spraviť "kontrolu" .... Totiž, prax je taká, že do zoznamu rozhodcov pre rozhodovanie zápasov riadených SŠZ (na krajské súťaže - aspoň v Trnavskom kraji sa rozhodcovia nedelegujú) sú takíto (teda tí, čo už platnosť ich preukazu vypršala) zaraďovaní a spravidla aj zápasy rozhodujú.... Napríklad len v prípade prípade 1.ligy západ (a tú považujem v tejto oblasti vzhľadom na riaditeľa súťaže) za jednu z tých najlepších.... som našiel takýchto rozhodcov (ak možno brať za aktuálny zoznam rozhodcov na stránke SŠZ) niekoľko...
Július Gajarský
 
Príspevky: 1487
Založený: Po Jún 22, 2009 9:47 pm

Re: Neoprávnený štart hráčov (čierné ovečky)

Odoslaťod Jozef Ne Mar 27, 2011 12:37 pm

Ak vecí neznalý človek príde na DF a číta naše diskusie musí mať občas zmiešané pocity a keď číta príspevky o tom čo tu píše p. Gajarský, Lubo Ch.. 3 K , Host a nakoniec aj a iní, tak musí dospieť k názoru, že v SŠZ je strašný bordel, že nefungujú základné veci, že... Je to pravda? Čo si myslíte ?
Jozef
 
Príspevky: 2141
Založený: Po Jan 28, 2008 1:06 pm

Re: Neoprávnený štart hráčov (čierné ovečky)

Odoslaťod Július Gajarský Ne Mar 27, 2011 1:17 pm

Jozef,
pravda je podľa mňa taká, že šach (a šachové hnutie na Slovensku) je takým istým "prvkom" spoločensko-politicko-kultúrneho prostredia, ako všetky ďalšie "prvky" vo svete, v Európe, na Slovensku, v meste, v klube, v rodine...
Všetko sa riadi určenými pravidlami, ktoré píšu ľudia a ľudia majú aj dodržiavať - so všetkými nedokonalosťami a limitmi, ktoré máme... A kde vo vyššie spomenutých "prvkoch" - a aj oveľa "precíznejšie" riadených a takých, kde na pravidlá sa vynakladajú veľké prostriedky - počnúc možno OSN, parlamentami, EÚ, štátnymi úradmi, veľkými firmami, ale aj napr. športovými zväzmi tie problémy (ak chcete bordel) nie sú ... ???

Dôležité je, v akej miere, aký je trend a aká je snaha a ochota na tie problémy poukazovať a potom ich aj (hoci nikdy nebudú dokonalé a vždy len budú dobiehať "požiadavky doby") samozrejme riešiť....

Verím, že v princípe SŠZ nie je situácia horšia, ako vo vyššie spomínaných prvkoch a že je/bude tu snaha veci pohnúť ďalej - to je častokrát aj dôvod mojich pripomienok či poukázania na problémové oblasti...
Július Gajarský
 
Príspevky: 1487
Založený: Po Jún 22, 2009 9:47 pm

Re: Neoprávnený štart hráčov (čierné ovečky)

Odoslaťod LuboChess Pi Máj 20, 2011 5:01 pm

Len aby som updatnol údaj - pred cca mesiacom sa vyrovnali pozdĺžnosti i 2 hráčov TŠC, zostávajú tak poslední 4 hráči v Žilinskom KŠZ, verím, že si to ŠTK Žilinského kraja do štartu nových súťaží dá dovtedy do poriadku a pred štartom nového ročníka budú mať všetci členské zaplatené nielen na novú ligovú sezónu, ale i staré hriechy z minulosti.

Keďže sa tu zas objavili rôzné pokusy klubov resp. hráča, ktorý má pozastavenú činnosť o štart na na turnajoch - znovu upozorňujem pro futuro všetky kluby, organizátorov ale i šachistov - aby dbali o to, že hráč s pozastavenou či vylúčenou činnosťou nemôže štartovať na verejne prístupných turnajoch (neobstojí argumentácia, či sú to majstrovské turnaje v réžii SŠZ alebo ""súkromné" turnaje v organizačnej réžií klubov - i tu sa SŠZ priamo alebo nepriamo podieľa
- ratingovaním na LOK, FIDE, niekde i príspevkom, dotáciou, resp. do budúcna tie kluby môžu žiadať príspevky na iné podujatia, a a ešte i na rapid turnaje aj keď nejdú na LOK kluby využívajú profity typu - gratis zverejňovanie propozícii a kalendára na zväzovej stránke, pritom ako mám skúsenosti klub má vlastne gratis reklamu svojho turnaja - vlastnú stránku väčšinu nemá, resp. nevalnej kvality, na ktorú takmer nikto nechodí, určite väčšiu reklamu má zo SŠZ, samozrejme prípadný zisk ide iba klubu, klub- rozhodca pri takomto turnaji požíva na 99% prípadov chess-results, resp. Swiss manager na základe multilicencie zakúpenej SŠZ od Herzoga ap.)
I bez právnych a ekonomických argumentov je nemorálne, aby hráči disciplinárne potrestaný zväzom (previnením prakticky voči celej šachovej verejnosti) vôbec si veselo hrali po turnajoch ďalej akokeby sa nič nedialo

Aktuálne upozorňujem (-e) na uznesenie Rady SŠZ 20/04, podľa ktorého má pozastavenú činnosť o.i Karol Pospíchal (KŠ Pezinok), hráčovi to bolo oznámené listom ešte z 21. 12. 2004, to uznesenie potvrdila i posledná Konferecnia SŠZ z 30-31. mája 2009 v Žiline (s tým rozdielom, že pôvodne aj ďalšie pozastavenému členovi Jánovi Heinrichovi v prípade záujmu obnovuje členstvo v dôsledku vyporiadania svojich záväzkov voči zväzu), s tým, že v prípade nerešpektovania tohto príkazu (a neuposlúchnutia preventívnej výzvy) môže VV SŠZ či už organizátora alebo vysielajúci materský klub sankcionovať.
(Momentálne sa dotyčný hráč mienil na 1-2 turnajoch zúčastniť, zatiaľ to nebudem bližšie konkretizovať ani rozvádzať kvôli korektnosti, to znemená vyškrtnutia hráča zo štartovnej listiny a jeho nepripustenia)
Vyzývam i hráčov, aby nečakali na funkcionárov, ak by sa i v budúcnosti na nejakom turnaji takýto hráč (hráči s pozastaveným či vylúčeným členstvo - momentálne jeden vyššie menovaný) objavil na turnaji
jednoducho protestovať kolo čo kolo u organizátora, resp. ani nepodať ruku a nehrať s takým hráčom partiu. Nejaké zväzové pravidlá (i morálka) by mala platiť.
Zatiaľ to tu nebudem bližšie rozvádzať, kým má k tomu nedonútia okolnosti, resp. správanie niektorých osôb.
Obrázok používateľa
LuboChess
 
Príspevky: 3622
Založený: Pi Feb 01, 2008 9:11 pm
Bydlisko: Bratislava/Poprad

Re: Neoprávnený štart hráčov (čierné ovečky)

Odoslaťod LuboChess Pi Máj 20, 2011 5:30 pm

http://chess-results.com/tnr49150.aspx? ... 30&wi=1000 - KŠ Pezinok 2 - piata doska je neoprávnená
Obrázok používateľa
LuboChess
 
Príspevky: 3622
Založený: Pi Feb 01, 2008 9:11 pm
Bydlisko: Bratislava/Poprad

Re: Neoprávnený štart hráčov (čierné ovečky)

Odoslaťod jogo Pi Máj 20, 2011 6:27 pm

Lubo: este by sa zisla info kde ten zoznam hracov s pozastavenou cinnostou organizatori turnajov mozu najst.
jogo [Bury Rastislav]
http://chess-calendar.eu
Obrázok používateľa
jogo
 
Príspevky: 1139
Založený: Po Jan 28, 2008 5:39 pm
Bydlisko: Búry Rastislav, Bratislava

Re: Neoprávnený štart hráčov (čierné ovečky)

Odoslaťod LuboChess Pi Máj 20, 2011 7:03 pm

Jogo to je tak, že uznesenia rady, či konferencie, ktorým je hráčovi pozastavená činnosť sú verejne prístupné na webe, takže kto nečíta uznesenia, nebude ani čítať osobitný zoznam "black listinu". Navyše mi akonhle vidíme na predbežnej štartovnej listine, že ide o takého hráča hneď kontaktujeme organizátora, i materský klub o tom dobre vie (až na to, že flagratne rok čo rok si ho bez ostychu stavia na turnaj), možno v minulosti ľudia na to kašlali, ale "zlaté časy" pre porušovateľov sa skončili, ak takých hráčov nevyhodí z hracej miestnosti organizátor, je namieste aby zasiahla i šachová verejnosť. Smutné je, že väčšina aktérov, keďže je tam i viacero funkcionárov minulých či súčasných (vrátane predsedu rozhodcovskej komisie) o tom vie, len buď nad tým zatvárajú oči alebo ticho tolerujú ak nie "porušovaniu uznesenia rady" napomomáhajú. Takisto okrem konferencie sa o tom hovorilo i na Rada BŠZ atď. ale v tom máš pravdu malo by to byť pre organizátorov jednoducho prístupné, preto by bolo najlepšie ak by matrika (sekretariát), takého hráča z matriky nevyradila, (lebo potom figuruje len ako neregistrovaný hráč, čo je rozdiel oproti vylúčenému členovi), ale naopak ponechala i na online webmatrike, i sm súborov s poznámkou (napr. v kolónke kde je zaplatené členské či ELO) "zákaz štartu" alebo "pozastavená činnosť", aby to každému pri ťahaní súborov na štartovnú listinu udrelo do očí. Horšie čo s tými, čo o tom vedia, sú na to vopred upozorení, napriek tomu to ignorujú, nevidím iné riešenie ako tvrdé tresty (odňatie dotáciií, nepridelenie dotáciií do budúcna, neratingovanie turnaja, odňatie bodov v lige, preradenie klubu do nižšej súťaže, danie klub na "black listinu", nezverejňovaniu na zväzovej stránke ich prpozíciií a výsledkov, udelenie pokuty atď.), čo je v ostatných zväzoch normálne, nikto ani pre dištanc za červenú kartu si nedovolí nastúpiť ani v dedinskej lige, v tomto SŠZ má čo doháňať, stále sme "fazuľkovo"
Obrázok používateľa
LuboChess
 
Príspevky: 3622
Založený: Pi Feb 01, 2008 9:11 pm
Bydlisko: Bratislava/Poprad

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Rozhodovanie

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 1 hosť.